愛倫凱和柯侖泰，是女界的先覺，對(duì)于女性解放問題，都有卓絕的見地。下面是關(guān)于她倆的談話紀(jì)錄。

紫文 今天，我們預(yù)備會(huì)談的題材：是“愛倫凱與柯侖泰”。

瑛英 柯侖泰不是著述《三代戀愛》和《赤鳥》等小說的蘇聯(lián)女文學(xué)家嗎？

紫文 她不但是文學(xué)家，而且是外交家，曾做過駐挪威大使及駐墨西哥大使。

斐佩 這兩位世界女性，他們的言論，確是值得我們研究的。只是我對(duì)于這兩個(gè)人的生世言行，都不明瞭?，F(xiàn)在我把我所不明瞭的提出來，請(qǐng)你們指教：愛倫凱是生于哪一國的？

紫文 她于一八四九年生于瑞典南部的一個(gè)小都市里，父親曾做過內(nèi)閣的國務(wù)員。母親亦受過高等教育，很熱心于婦女解放問題的。所以愛倫凱后來的提倡婦女解放運(yùn)動(dòng)，不是無因的。

斐佩 愛倫凱的人生觀是怎樣的？

紫文 她是個(gè)唯心的樂觀論者。她主張既然生在這個(gè)世界上，心身都應(yīng)該很康健的，很快樂的，而且強(qiáng)有力地生活著。她說過：“我們的生活，應(yīng)該終日有謙遜的心情，寬懷的胸襟，對(duì)一切事物，都應(yīng)有大詩人那樣的深刻的理解，任何時(shí)刻都應(yīng)該象小孩子那樣的天真愉快和活潑?！边@幾句話里面，我們可以想象到她的人生觀是怎樣的光明與謙和，寬綽與大度。

瑛英 這樣看起來，愛倫凱也不過是一個(gè)妥協(xié)于現(xiàn)實(shí)的人物而已。

紫文 那也不能說，假使她是個(gè)現(xiàn)實(shí)的妥協(xié)者，她怎么會(huì)在那時(shí)代，叫出“解放婦女”的呼聲？不過他拿“愛”來調(diào)和人生，既不尤天亦不恨人，同時(shí)絕不是現(xiàn)實(shí)的妥協(xié)者而是反抗者。她也不象一般女子，不滿于現(xiàn)實(shí)生活，同時(shí)卻仍沉淪于現(xiàn)實(shí)生活而不能自拔。

斐佩 愛倫凱的婦女運(yùn)動(dòng)有怎樣幾個(gè)目標(biāo)？

紫文 她提出過三個(gè)信條。一、結(jié)婚應(yīng)以戀愛為基礎(chǔ)。二、自由離婚。三、母性復(fù)興。

瑛英 記得愛倫凱的主張戀愛結(jié)婚，是根據(jù)優(yōu)生學(xué)的。是嗎？

紫文 是的。她曾經(jīng)說：“戀愛是神圣的，是一切文化的淵源。戀愛結(jié)婚的雙方，必感到無上的幸福，在這樣生活下所產(chǎn)生的小孩，必比一般沒有愛的夫婦所生的小孩聰明。不過愛倫凱這個(gè)見地，確是缺少科學(xué)上的根據(jù)，她只說歷史上的所謂大偉人，或者大藝術(shù)家，大思想家，大半都是私生子，換句話說，他們的父母大多都是由戀愛而結(jié)合的。

斐佩 愛倫凱的戀愛觀是怎樣的？

紫文 她主張以靈肉一致，與全人格的戀愛為基礎(chǔ)，換句話說：在肉體上，知識(shí)上，道德上站在同一平行線上的男女兩人，相互愛合。兩者一體，這樣的結(jié)合，當(dāng)可永遠(yuǎn)在愛的熔爐中生活。

瑛英 我看這完全是理想，難怪她只好獨(dú)身一生了。

紫文 愛倫凱主張結(jié)婚不必形式，她說兩性間，既有了純摯的愛情，自然都有高尚的道德，用不著借法律來保障。同時(shí)她又主張無條件離婚，她說戀愛不是永久不變的，兩性間等到絕對(duì)沒有愛情的時(shí)候，當(dāng)然大家分手，免得貌合神離，彼此痛苦。

瑛英 這只可當(dāng)作一種理想，而且我們希望這理想能實(shí)現(xiàn)。但事實(shí)卻不使我們這樣樂觀，尤其在中國現(xiàn)在這種社會(huì)里——男性中心的社會(huì)里，結(jié)婚雖不必有怎樣隆重的儀式，最好需經(jīng)過法律手續(xù)。免得一般不負(fù)責(zé)任的人們，朝秦暮楚，以戀愛為游戲。

斐佩 愛倫凱的母性復(fù)興說又如何？

紫文 她主張男女分職，各盡份內(nèi)的責(zé)任，女子領(lǐng)域的核心是做母親，所以假使女子不能盡做母親的職務(wù)，即使能盡職于社會(huì)，也不能說是“完人”。

紫文 其次我們得談?wù)効聛鎏┝恕?

斐佩 柯侖泰現(xiàn)在還是健在著嗎？

紫文 是的，今年她已經(jīng)六十二歲了，但據(jù)見到她的人說，假使不知道她年齡的人，還以為她是個(gè)少年夫人呢。她父親“特莫諾米”將軍，是舊俄時(shí)代的大地主，非常頑固；所以柯侖泰夫人小時(shí)的生活，非常拘束。俄國當(dāng)時(shí)自由主義的思想盛極一時(shí)，她父親怕她傳染這思想，所以連學(xué)校也不許她進(jìn)，只許她在家里勤讀。可是人，常是很奇怪的，在這樣的頑固的教養(yǎng)下，她的反抗，反會(huì)比常人顯著，她在十八歲那年，就參加各種社會(huì)活動(dòng)。

瑛英 據(jù)說她懂得好幾國語言文字。是嗎？

紫文 是的，她的足跡，走遍了歐美兩洲，起初畢業(yè)于德國齊利大學(xué)，研究組織學(xué)，后來又研究人類學(xué)，社會(huì)學(xué)，對(duì)于勞動(dòng)問題，婦人問題等，有她獨(dú)特的見地，同時(shí)對(duì)于文學(xué)，也有十二分的素養(yǎng)。一九一七年俄國革命，她也是其中的一位要角，因之被捕下獄。革命成功，她被推為布爾什維克的中央委員。一九二三年被任命為挪威大使兼通商代表，開世界外交史上有女外交家之新記錄。

斐佩 她對(duì)于婦女解放的見地怎樣？

紫文 她把過去與將來的社會(huì)現(xiàn)象，分作三個(gè)時(shí)代：一原始人民，男子為了游獵，游牧，遠(yuǎn)征，設(shè)有一定的住所，女子專業(yè)養(yǎng)育子女，為養(yǎng)育子女而從事耕作，調(diào)理食物，裁制衣服，……那時(shí)一切以女子為中心，即所謂“母權(quán)時(shí)代”。二此后生活安定，男子支配生產(chǎn)，操經(jīng)濟(jì)全權(quán)，女子變成了男性的屬從。這所謂“父權(quán)時(shí)代”，女子只是一生子的機(jī)器，是男子的玩物，而且可以金錢買賣。三是因資本主義的發(fā)達(dá)，手工業(yè)者，小商人，農(nóng)民，都失了原來的園地從事于機(jī)械工作，但低廉的工資，不足維持養(yǎng)活妻孥，于是妻女亦不得不自行從事生產(chǎn)，因女子工資較廉，一般樂于雇用，于已被摒棄于生產(chǎn)部門以外的女子，又回復(fù)了與男子同等的領(lǐng)域。女子既已與男子有同等的經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，當(dāng)然主張有平等的權(quán)利。這才是真正“男女平等時(shí)代”?？聛鎏┰f“現(xiàn)在一般所謂在法律上的妻子，由男子扶養(yǎng)，不事生產(chǎn)，將子女任傭人養(yǎng)育，終日徒事消費(fèi)與享樂，這種女子，只可當(dāng)她是賣淫婦?！?